Lähdekoodi sivulle EFFI Eduskuntavierailu 16.4.2008

{{Tapahtuma
|nimi=EFFI Eduskuntavierailu
|paikka=Pikkuparlamentin kansalaisinfo, Arkadiankatu 2, Helsinki
|kellonaika=17:00 - 19:00
|paiva=16
|kuukausi=04
|vuosi=2008
|forum=
}}

[http://www.effi.org/ EFFI] järjesti [http://www.effi.org/uutiset/080415-effin-eduskuntavierailu-16-4.html eduskuntavierailun] pikkuparlamenttiin aiheena KANSALAISTEN SÄHKÖISET OIKEUDET - KOHTAAVATKO KANSALAISYHTEISKUNTA JA LAINSÄÄDÄNTÖ?

Paikalla olivat Jyrki Kasvi (Vihr), Heidi Hautala (Vihr), Tuulikki Ukkola (Kok), sekä EFFI:n edustajia Tapani Tarvainen (pj), Ville Oksanen (vpj),  ja Mikael Storsjö (vpj), sekä noin 20-30 henkinen yleisö.

= Yhteenveto ja omat havainnot = 

Yleinen tunnelma oli hyvä, paneeli ja yleisö oli yhtä mieltä lähes kaikissa asioissa.  Itse opin jonin verran uutta, ja sain muodostettua paremman kuvan paikalla olleista kansanedustajista.  EFFI antoi kolmella puheenvuorollaan moniulotteisen kuvan kansalaisten sähköisiin oikeuksiin liittyvistä asioista, ja Jyrkin esitys e-demokratiasta oli jonkin verran kiinnostava.  


== Vaikutelma kansanedustajista ==

Kansanedustajista Jyrki Kasvi osaa nämä asiat ja on aika vahvasti meidän kannallamme.

Heidi Hautalakin vaikutti olevan hyvin asioista perillä, ja ajaa meille myönteistä linjaa ainakin sananvapaus ja avoimuuskysymyksissä.

Tuulikki Ukkola oli vahvasti sananvapauden kannalla, ja jonkin verran tutustunut nettiin, mutta ei näe selvästi kaikkia uuteen tekniikkaan liittyviä implikaatioita.  Esimerkiksi ei tiedostanut eroa irralliseen yksityishenkilöistä saatavissa olevaan tietoon ja rekistereitä yhdistämällä rakennettuihin profiileihin yksityishenkilöistä.

== Joitakin keskustelun pääkohtia ==

Tekijänoikeuksista ei kovin paljon puhuttu, keskityttiin enemmän keskusteluun yhteiskunnan avoimuudesta, yksilönsuojasta, sananvapaudesta, kansalaisten vaikutusmahdollisuuksiin lakeja laadittaessa, jne.

EFFI:n mielestä avoimuutta pitäisi saada lisää, eli ei pelkästään avoimia rajapintoja, mutta myös avoimia formaatteja ja avointa lähdekoodia.  Koko valtion ja koululaitoksen y.m. siirtäminen Linuxiin toisi erittäin suuria säästöjä - pitäisi aloittaa tutkimus aiheesta.

Ruotsin FRA laki tulee antamaan Ruotsille [sekä mahdollisesti sen yhteistyökumppaneille, sehän tekee yhteistyötä esim USA:n kanssa terrorismin vastaisessa sodassa] mahdollisuuden salakuunnella melkein kaikkea tietoliikennettä joka menee Suomesta ulkomaille.  Tämä pitäisi ottaa esille naapurimaamme kanssa - emme halua että he poistavat meidän perusoikeutemme.

Uuteen potilastietokantaan on ohjelmoitu valmiiksi yhteys potilaiden ostotietoihin, tarvitsee vain poliittisen hyväksynnän - tarkoituksena että lääkärisi (sekä kaikki jotka järjestelmään pääsevät) voi katsoa paljoko kaljaa ostat, mitä syöt, jne.

Tietoliikenteen seuraamislaki säätää että valtion virastoja ei valvottaisi - eli valtio valvoo kansalaisia, mutta kansalaiset eivät pysty valvomaan valtiota.  Tällaista mentaliteettia on kuulema valitettavan paljon valtion virastoissa.

Toisaalta on kyllä halua saada kansalaisilta inputtia päätöksentekoon, mutta mekanismit eivät ole kovin toimivia.  Sen sijaan että mentäisiin ulos keskustelemaan asioista foorumeille jossa kansalaiset niistä keskustelevat, rakennetaan omia ratkaisuja.  Paranettavan varaa on.

Suomen kansanedustajat ovat herkkiä säätämään lakeja jotka nostavat rangaistuksia ja siirtävät yhteiskuntaa poliisivaltion suuntaan.  Pitäisi saada jaettua  enemmän tietoisuutta näistä asioista kansanedustajille.  Heidi Hautala ehdotti harvakseen kokoontuvaa säännöllistä foorumia asiasta, tämän paneelikeskustelun tyyliin, jossa voitaisiin näistä asioista keskustella.  Vastaavanlaisia on jo toiminnassa eduskunnassa.  

== Suosituksia ==

Jyrki Kasvi suositteli "Jokaveli valvoo" kirjaa - kertoo miten nykyään ei vain viranomaistaholta valvota, vaan myös kanssaihmiset ja eri organisaatiot valvovat ihmisiä. (En löydä kirjaa Googlella, ehkä oli juuri tulossa, tai sitten kuulin nimen väärin).

Heidi Hautala suositteli [http://www.statewatch.org/ Statewatch] organisaation verkkosivuja


= Alustukset 17:05 =

Alla yksityiskohtaisemmat merkinnät jotka on kirjoitettu tilaisuuden aikana.  Usein jonkin verran kryptisiä ja lyhennettyjä, en ole kokonaan jaksanut käydä läpi ja siivota.


== Heidi Hautala ==

* Tekijänoikeuskeskustelu on tehnyt vaikutuksen kansanedustajiin
* 9-11:n liittyvät lajit ovat rajoitelleet kansalaisvapauksia
* Tarvitaan paljon kriittistä keskustelua Suomi ja EU tasolla
* [http://www.statewatch.org/ Statewatch] organisaatio hyödyllinen lähde
* Parin viikon sisällä tulee eduskuntaan käsittelyyn(?) ehdotus että työnantajat saavat seurata työntekijöiden sähköistä viestintää
** Ei estä teollisuusvakoilua - joten miksi tätä lakia tarvitaan?
* Vihreät painottavat suhteellisuusperiaatetta

== Jyrki Kasvi ==

E-demokratia etc

Kansalaiskeskustelu puuttuu jonkun verran vielä

Valmistelussa inputtia kansalaisliikkeille

Keskeneräisistä asioista pitää puhua, koska niihin voi vaikuttaa

=== Nykyään: ===
Tarve -> työryhmä -> raportti -> ministeri -> lakiehdotus -> eduskunta

Kansalaisvakutus pitäis tulla työryhmä tasolle

Lobbaus has to affect at all stages - need to counter lob

=== MUutos ===

Tarvitaan työkaluja jolla ihmiset pystyy vaikuttamaan - case: E-tampere

Tarvitaan avoimia julkisen keskustelun foorumeita
* Vuori - mooses - go to where people discuss

Omaa ennakkokäsemystä tukevan tiedon valikointi
- lähdekritiikkiä, keskustelua

Tiedon ja yhteydenottojen tulvan hallinta
- Sähköposti ei välttämättä toimi (hämeenlinna kauhuesimerkki)

Populistinen gallupkratia

=== Kansanedustajien kuunteleminen ====

* kuulemisen vaikuttavuuden arviointi
* Mitä kysytään ja mitä vaihtoehtoja tarjotaan?
** Kansalaisia kuuneltava myös kysymyksiä luodessa


== Tapani Tarvainen, EFFI ==

* Sananvapaus
* Vaalit

Demokratia rakennettava kestämään myös poikkeusoloissa

Keskustelu -> päätös


=== Sähköinen äänestys ===
* Ongelmia tehdä isoja muutoksia nopeasti
* Auditointi salassapito
* Liikesalaisuudet estävät avoimen tutkimisen
* Vaalijärjestelmän pitää olla uskottava 


== Ville Oksanen - tietoyhteiskunnan lainsäätöhankkeet ==

FinReaktor - Ylläpidät keskustelupalstaa -> Mene suoraan elinikäiseen velkavankeuteen kulkematta lähtöruudun kautta


Tekijänoikeuden tavoite?
* Kuritetaan ilkeitä piraatteja
* Teokset mahdollisemman laajasti saatavilla, uuden kulttuurin pohjana, tehdä samalla rahaa osapuolille
** Make Licenses, not war

=== Tulossa ===

* EU
** Esittäjien pidentäminen 95 vuoteen (was 50) - vaikuttuvuusario: järjetön - yhteiskunta huonomassa tilassa, teollisuus myös
** IPR enforcement II - Rikosoikeudellisia sanktioita (suomella suht neg kanta)

* WIPO - virkamiestyötä vain
** Wind changed?
** Limitations & Exceptions

* Suomi
** Lisää tiukennuksia, opetusministeriön virkamies, kovempia rangaistuksia piraateille


Lex karpelassa otettin mukaan mahdollisuus sulkea ihmisten internetti!
* Kolmessa päivässä, ei kuultu ketään, väitettiin että EU vaati tätä! - osoittautui vääräksi perustaksi!


=== Tietoja tallenetaan nyt ===
* Mutta saa käyttää vain 4 v vankeusrangaistus rikoksiin ja viranomaiskäyttöön



== Mikael Storsjö - Tietokuntayhteisön tulevaisuus - EFFI ==

=== Avoimet standardit ja niiden asemat valtionhallinassa ===

* Microsoft ulos, Linux in
* Periaatepäätöksiä tehty, mutta ei implementoitu

Eri asteita
* Avoin lähdekoodi
* Avoimet standardit (GSM, TCP, ODF)
* Avoimet tiedostomuodot (JPEG, HTML)
* Avoin rajapinta (ainoastaan tätä implementoitu)


Tosi suuri vaikutus jos tehdään kuntatasoa myöten

Pelkästään oikeusministeriössä 1 miljoonan euron säästöt

Valtio edelläkävijä
Esim Koulu jne perässä - opetetaan käyttämään linuxia

-> Massiivinen säästö kansallisella tasolla


Mutta menemmekin toiseen suuntaan
Tammikuussa pääministeri Vanhanen tapasi Bill Gatesin - Bill Gates antoi kouluille microsoft paketin -> First is free, school the minds

Microsoft lobbing - grooming rising political stars? Mikko Alkio järjesti Bill Gates tapaamisen, jne.

Opposition: TTVK lobbarit
* Tekijänoikeustoimikunta josta tulee kommenteja lakeihin
* Paljo hyvinpalkattuja lobbareita, verrattuna EFFI 1600(?) jäsentä * 10 euroa vuodessa



== Other countries pidemällä avoimissa standardeissa ==
* Germany
* Used in all schools in spain
* Venzuela, Brasilia, jne

Tutkimus tarvittaisiin - kuinka paljon valtiontalous hyötyisi siirtymistä open sourceen, standardeihin, jne



=== E-Demokratia ===

YK Vertailussa suomi sijalla 45 e-demokratiassa (esim saudi arabia jne suomea ennen, pohjoismaat kärkisijoilla - jokseenkin kyseenalaista)

Miten vuorovaikutusta kansalaisten kanssa?

Ainoastaan julkisia palveluja (kopio tavallisesta palvelusta internetissä - ei innovaatiota mitä uutta voitaisiin keksiä?)

Ovatko yleiset asiakirjat julkisia jos ne eivät ole netissä? Vaatii uskallusta


Viestintäsalaisuuden turvaaminen
* Perustuslaki turvaa
* Ruotsin FRA Laki - salakuuntelee kaikkea maan rajojen yli kulkevaa liikenettä
** Ruotsin teollisuus myös haluaa kopion liikenteestä
** Melkein kaikki suome internet liikenne kulkee tukholman kautta
** Pitäisi ottaa yhteyttä suomesta korkealla tasolla





= Paneelikeskustelu 18:18 =


== Mahdollisuus parempaan suntaan ==

Tuulikki 
* Lehtitoimittaja lyjyladontapainoajalta, tykkää internetistä, toimittajan tiedonhaun kannalta
* Vapaa tiedonkulku - ihmiset ottavat kantaa, kirjoittavat, blogeja

Heidi
* Tietosuoja edellyttää että viranomaisrekisterit säädetään tarkkaan kuka pääsee niihin jne
* E-hallinto on toteutut aika hyvin eu:ssa, lakihahmotelmat jne ladattavissa netissä 
** Avoimuus on kehittynyt, 180 asteen käännös 90 luvulta.  Pohjoismaista perua, mutta rappeutunut Suomessa
** Työskennelään yhdistelemään samaan aiheeseen liittyvät asiakirjat

Ville
* Asiat ylittävät enemmän uutiskynnyksen

Tapani
* Mahdollisuus vaikuttaa - paljon paremmin kuin aikaisemmin
* Suomessa julkisuusperiaate on vastenmielinen viranomaisille

== Yksityisyyden suoja ==

Jyrki Kasvi suositteli "Jokaveli valvoo" kirjaa - kertoo miten nykyään ei vain viranomaistaholta valvota, vaan myös kanssaihmiset ja eri organisaatiot valvovat ihmisiä.

Alkaako ihmiset elää akvaariossa, tuleeko kaksoismoraalinen niin kuin pääministeri, vai ?

Tuulikki
* Tärkein asia
* Perustuslaki suomessa paljon vahvempi suomessa kuin ruotsissa
* Ei ymmärrä mistä tullut idea että yksityisyyden suoja on heikko Suomessa
* Ketä kiinnostaa sinun yksityisyyden repostelu kiinnostaa?

Heidi
* Yksityisyyden suoja ja avoimuus ovat vastakkain
* Esim ongelma julkaista MEPien rahoitukset piilotettiin yksityisyyden suojalla
* Saksassa Peter Sharon on yksityisyyden puolustaja terroristi lakien joukossa
** 12 kk teletunnisteiden tallentaminen saksalaisten perustuslain vastaista
* EU Parlamentti on joutunut taistelemaan itselleen lainsäätäjän aseman, antaa parempaa insightiä

Ville
Yksityisyyden suoja ja sananvapaus menee joskus ristiin - tapauskohtaista arviointia - esim verotietojen julkisuus?
* Heidi: varallisuustietoja ei veroissa

Tapani
* Soittamalla oikeaan paikkaan saa tietä yhden palkan per soitto, mutta ei saatavilla netissä tai monta per puhelu
* Ei tiedä miten vastata jyrkin kysymykseen, mutta valmis taistelemaan yksityisyyden suojan puolesta


Tuulikki
* Oikeudenkäynneissä ei saa esim listata rattijuoppojen nimiä
* Listauksia ei saa, mutta yksitellen saa, esim verotietoja.
* Vastustaa rekistereitä kuitenkin?
* On perustuslakivaliokunnassa jossa tehdään tapauskohtaista tarkastelua


NY: Mielenosoitus
* Viranomaiset videoitavat kaiken 
* Kansalaisaktiivit tallensivat myö
* -> Tulisiko valventakameroiden tieto olla julkista?


;Yleisö: Kummasta luopuisi ensin - sananvapaus vai yksityisyydensujaa
; Heidi: Sananvapaus tärkeämpi
;?: Sananvapaus tärkeämpi


;Yleisö:
Listat:
* Eri merkitys jos tiedot ovat erikseen, kuin että niistä on koostettu iso profiili
* -> Koostamista pitäisi säätä eri tavalla
;Tuulikki: Ei ymmärrä eroa listojen ja hajanaisten tietojen välillä
;Heidi: Yksityisyyden suoja vaati erityistä huomiota.  Tietty varovaisuus ja vastuullisuus paikalla.  Jos paljastuu tietoa, niin sitten vedetään johtopäätökset.  Akvaariossa elämistä ei suotavaa.  Esim nuoret liian varomattomia.  Edes viranomaisille pitää olla varovainen antaa mahdollistuus yhdistellä tietoja.
;Tuulikki: Sairaustiedot yksityisiä, rikosrekisteri tulisi olla salainen [? - counters herself?]

;? : Esim palkoissa, suojataan neuvotteluasemaa


;Yleisö:
* Googlella jne voi luoda profiileja yksityishenkilöistä
* Kunnista - tietoja poistetaan puolen vuoden kuluttua
** Julkiset asiakirjat internettiin
;Heidi: Periaate sama kuin anders cydenius 1800 luvulla - jokaisella kansalaisella oikeus kävellä virastoon ja kysyä mitä kirjeitä tullut sisälle ja mennyt ulos
;?: Poistetaan yksilöivää tietoa, saadaan statistiikkaa
;Heidi: [kritisoi pääministeriä]


;Mikael: Päätöksentekö siitä mitkä tiedot ovat salaisia, on jo olemassa.  Se tieto joka on läpäissyt seulan, mitä tehdään?


;Jyrki: Tietojen yhdistämistä
* Terveystietojärjestelmä - valmiina jo yhteys ostokortista, lääkäri voi katsoa paljoko kaljaa juot - vain poliittinen päätös puuttuu


== Mikä on huolestuttavin kehitys? ==

;Ville: Nopeus jolla sananvapaudesta ollaan poistamassa - esim religion critique, tibet protestit

;Tuulikki: 70 luvulla sai kirjoittaa kaikesta paitsi neuvostoliitosta, mutta nykyään pitkä list asioista joista ei saa kirjoittaa.  Esim. pilapiirroksesta erotettiin suomessa päätoimittaja pilapiirroksesta.  Kauhistunut.  Ei saa tehdä taideteosta lapsipornosta. 

;Tapani: Monet ovat sitä mieltä että asioista ei saa päättää puhumalla ensin.  Esim. religions, lapsiporno, jne.
Kaikesta pitäisi saada keskustella

;Yleisö: Ongelmallista jos denokratien oikeuksien rajataan  ...

;Heidi: On kuitenkin esim kiihotus kansakuntaa vastaan.
Toisaalta joissain valtioissa voi tulla kidutetuksi olympialaisten vastustamisesta.

;Yleisö: TKK:lla on kolmen ihmisen käyttöjätunnukset suljettu - mirrorointi matti nikin sivusta.  Kansalaisaktivismi joka on kielletty yliopistoverkossa.  
;Tapani: Yliopisto ei ole perinteisellä akademisesta kannalla
;Jyrki: Sulkuluista sulkee koko domainin, eli jos poliisin mielestä mirrori on LP, niin sitten suljetaan koko domaini

;Yleisö: Kuinka tavallinen ihminen voi korjata lakirikkomuksia joka poliisi on tehnyt ja sisäministeriö ei ole puuttunut.  Eli poliisi voi sulkea toimiintaansa kritisointia tehnyt sivun.
(keskustelua)
;Heidi: 34000 saksalaista on tehnyt valituksen teletietojen keräämisestä.  Eli kansalaiset valittamaan lajeista.
;Yleisö: Saksassa pelätään vielä natzismissa, kun muussa maailmassa pelätään terroismia



== Jyrki: Mitä jää käteen? ==

;Tapani: Aika loppuu kesken.  Ollaan liian yksimielisiä, pitäis saada tiukkapipo sensuurikannattaja
;Ville: Paljon keskusteltavaa aiheesta.  Pitäis saada kansan edustajat oppimaan asiasta.  Hyvä aloitus.
;Heidi: Voitas järjestaää harvakseen kokoontuva tämäntyyppinen foorumi edustjien valaisemiseen.  Tehtiin aika paljon työtä Kansan edutsjien saamiseen tänne, mutta ei tullut.  Pitäis yleensä saada järkeä mentaliteettiin jossa lapsiporno, huume, terroristi, y.m. sanoilla kiristetään rangaistuksia.
;Tuulikki: Tehdään liikaa lakeja.  Tämä Teille antanut: Sananvapaus on demokratian ensimmäinen vapaus.  
;Jyrki: Teletunnistetietojen tallentaminen : Viranomaisverkossa tapahtuva tieto vapautetaan - viranomaisia ei valvo ketään, mutta viranomaiset valvovat - asenneongelma joka on korjattava.